属性チャージアックスと榴弾ビンの組み合わせが噛み合わない/Disadvantages of Elemental Charge Blade with Impact Phials

提案/Suggestion

属性チャージアックスにおける強属性ビン型と榴弾ビン型の大幅なビン爆発ダメージ差を解消してほしい。
例:属性チャージアックスの榴弾ビンダメージに属性値の一部を反映させる/榴弾ビンの気絶値を大きく上昇させる等

現状/Current Status

チャージアックスの現在のダメージ計算では、榴弾ビンの爆発ダメージはその武器の物理攻撃力部分のみしか参照されず、属性チャージアックスにおいては、榴弾ビン型は強属性ビン型よりも著しく合計ダメージが劣る。

この原因として、モンハンNowにおいては、多少の差はあれど合計値が物理攻撃力半分+属性値半分の属性武器が一般的であり、その場合、榴弾ビン型であるというだけで爆発ダメージが強属性ビン型のおよそ半分になってしまう。
また、イビルジョーのような属性補正がかかる相手に対してはさらにダメージ差が開く。*

榴弾ビンの特性である気絶を狙えたり、砲術スキルによる火力上昇が見込める点を考慮しても、その恩恵が大きいのは物理攻撃力が高い無属性武器に限られ、榴弾ビン型"属性"チャージアックスは、強属性型と比較して火力差の穴埋めが非常に困難な状態。(そもそも従来の作品では、ビン爆発による肉質無視ダメージは、榴弾ビンにのみ与えられた特性だった。モンハンNowでは強属性ビンにおいても肉質無視)

例:レイギエナ武器(強属性ビン)とクシャルダオラ武器(榴弾ビン)では、後者の方が物理攻撃力+属性値が高いが、榴弾ビン型であるが故に、ダメージでレイギエナ武器を上回ることが他武器種と比較して難しい。

*添付画像は属性補正がかかるモンスターに対しての強属性ビン爆発ダメージ比較。榴弾ビン型属性チャージアックスはそもそものビンダメージで弱点を突けない上に、このダメージ補正の恩恵も一切受けられない。
追記:画像左は盾強化が切れておりました。正しくは1323×3の爆発ダメージです。

2025/1/28追記:最新のアップデートにて榴弾ビンに属性値が参照されるようになりましたね!
内容次第とは思いますが、フォーラム・開発の皆様ありがとうございました。

画像、動画ファイル添付(最大30MB)/Attach screen shots, video files(Max30MB)

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ざっくり言うと榴弾ビンの爆発ダメージが少なすぎるという事ですね?

あと本来原作では榴弾ビン爆発の気絶効果にKO術のスキルが上乗せになるはずですが上乗せになっていないような気がします。

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長くなりすみませんが、その通りです。

榴弾ビンそのものは決して弱くはありませんが、現状そのダメージ計算上、属性チャアクとあまりにも相性が良くないと考えます。
グレード依存のガンランスの砲撃とは訳が違いますね。:disappointed_relieved:
ちょっと極端ですが、現環境で榴弾型の属性チャアクはハズレだと私は思います…

KO術の件は私も同意です。
不具合で修正されるなら良いですが、仕様だとすればますます榴弾ビンとは…という話になりますね。
原作であまり採用されにくいスキルだからこそ、Nowでは輝いてほしいです。

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ジュラチャアクが水属性最強のチャアクとしてずっと居続ける可能性があるので、榴弾ビンに属性は乗ってほしいですね。

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最近の作品では、強属性ビン型の水チャアクは一部の特殊武器を除いてジュラトドスしかないですからね…

モンハンNowの場合、強属性型チャアクは100%の属性武器で、榴弾型属性チャアクは70%属性武器・30%物理武器といったイメージでしょうか?
弓に例えると、剛射部分には属性が乗りません
太刀で言うなら、気刃斬りに属性が乗りません
これでは他の武器と大差が生まれてしまいますね。:disappointed_relieved:
たとえ気絶が一回取れたとしても…

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私はチャアクをまともに使えませんがプロの方たちの検証動画を見て違和感を感じていました!
votedです!

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ありがとうございます。:blush:
現状はプロの方々でやっと強属性ビンと並べるかどうか?といった評価だと感じます。
(ただし、クシャ武器が物理寄りである為。今後属性値寄りの榴弾型が登場した場合、特に相性が悪くなる)

立ち回りはもちろん自由ですが、榴弾ビンならば頭目がけて気絶を狙いたいところではあります。しかし、尻尾や他の部位を破壊したい場面だって多くありますし、属性チャアクの場合は火力を大きく落としてまで5秒程度の気絶が優先されるかと言うと…

複雑さが面白いチャージアックスですが、このジレンマは気持ちのいいものではありません。:disappointed_relieved:

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タマミツネのチャアクは榴弾ビンで確定ですね。(属性値高め)
水チャアクはジュラトドス最強が決定しました。:cry:
ビン爆発ダメージがジュラの半分です。(水属性強化5を積んだ場合それ以下)

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榴弾瓶の仕様変更を上方修正してもらわないとミツネ逆鱗を滝汗流して集めて作っても悲しいですね…

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本当にそう思います。:sob:
クシャやミツネ武器が他武器種で盛り上がる中、ネガティブな話題が多い榴弾チャアク…

強属性ビンが物理+属性なら、榴弾も物理+属性でも何らおかしくないはず。:disappointed_relieved:
全く同じ計算式では強属性ビンの優位性が下がりますので、気絶が狙える分 強属性よりもモーション値を多少下げる等の調整があれば快く榴弾チャアクを楽しめます…:cry:

私は今何のためにミツネ素材を集めているのか、、

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せめて、榴弾か属性か、ユーザーが瓶を選択できる仕様がいいです

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同意です。クシャラダオラ武器やタマミツネ武器が不遇なのが悲しい…
属性値もある程度瓶ダメージになるようになってほしい…

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恐らくNowのチャアクは従来の作品に則った実装内容だとは思うのですが、コンシューマー作品と本作品ではダメージ計算や環境が違いますので、Nowらしい実装の仕方もアリではないかなと思います。:sob:
リオレウスチャアクも原作と違い強属性ビンですからね!

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私もクシャとミツネ素材は他武器種に回そうかなと考えてはいたものの、チャアク魂がそうはさせてくれません。:sob:

榴弾ビンに属性値が乗れば、ビンダメは
無属性榴弾:強属性:属性榴弾=1:1:0.5

無属性榴弾:強属性:属性榴弾=1:1:1
のような誰も悲しまない環境が訪れるに違いありません…
(もちろん榴弾ビンの個性もありますので、大幅でなければ多少のダメージ差は許容できます)

ダメージ計算が従来と異なり、属性の割合がとりわけ多いNowならではの問題ですね。:disappointed_relieved:

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提案/Suggestion

Right now, Jagras and Kushala have impact phials, the problem with it is it only use the RAW part of the weapon stats making them lesser than their power element phial counterparts. like Legiana vs Kushala CB. Even if Kushala Charge Blade has higher stats vs Legiana Charge Blade, Kushala will deal less overall damage because of lower phial explosion damage.

Since this is the case, most of the upcoming charge blades have impact phials making them less viable. To improve it and make it usable, make an elemental impact and use the weapon’s elemental values.

With the upcoming monster, Mizutsune has an impact phial, and even if it has higher overall stat vs Jyuratodus Charge Blade, I won’t craft or build it because of how elemental impact works. We’re stuck with jyura cb.

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Artillery works on impact but doesn’t on elemental and assuming we will get more driftstone colors in the future, you should be able to reliably build with impact in mind

Moreover impact builds up stun, elemental doesn’t. Stunned monster is free damage. If anything, I feel like, as always, elemental doesn’t compare to impact by a long shot, and it’s impact that’s actually better in all fields but damage. But what do I know, I just main this weapon since 4th gen :stuck_out_tongue:

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Charge Blade builds are tight, adding artillery to Elemental impact means you’ll lose some important skills like elemental attack, offensive guard, wex, crit - I know phials don’t crit but a crit axe damage is huge.

Impact Charge Blade is amazing in the main series because you can spam saed and aed and get tons of stuns, but in mhnow, we’re pretty limited in time.

while it’s true that we’ll get more driftstones in the future and we can build from there, you can’t deny that the current elemental impact is lacking.

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Feels ridiculous that charge blade builds specifically have to be so unfairly designed in a game where elemental attack is king.

If there’s going to be more artillery and phial support it needs to come now, since people are really trying to decide how they want to diversify their elemental builds, especially water with Mizu, and the lack of good chargeblade options just makes the weapon feel totally unloved.

Please at the very least make Mizutsune and Kushala Daora have these phials, Jagras can stay impact as a beginner option + niche build. But preferable would be support for all three weapons and the ones that are to come in the future.

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The text for Artillery says it improves Charge Blade Phial damage, but it doesn’t affect Power Element Phial damage. Either this is not working as intended OR the text needs to be corrected.

I also agree that the overall damage of Impact Phial Elemental Chargeblades seem much weaker than Power Element Phial Chargeblades. I have tried Kushala and Legiana at the same weapon grade, but I do not feel motivated to further upgrade my Kushala. Legiana can be tracked and is easy to build. Kushala is extremely expensive and does not offer benefits except for Hunter’s Unity. Similarly why make Mizutsune CB when its damage is weaker than Jyuratodus?

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Stun. Stun is plenty reason. Why are people so help bent on the elemental phials to begin with when those two have significantly different playstyle to begin with. Ele works best with axe combo and impact is for AED spam builds, and it requires less investment (go ham on arti and slugger, stuff some extra fast work and you are done) and is safer to use